#124 | Wie Webdesigner Christian Wenterodt es geschafft hat, sich einzigartig zu positionieren

00:00:00: Das, was man in dem Programm alles an Inhalt

00:00:04: bekommt, ist schon eine sehr prächtige Sammlung

00:00:09: an Wissen zur Verkaufspsychologie, zur

00:00:12: Selbstständigkeit an sich auch, zu den

00:00:15: Kundengesprächen, also dem Verhalten. Es ist

00:00:18: wirklich alles dabei, was man braucht.

00:00:21: Deswegen kann ich das Programm eben sehr gut

00:00:24: fehlen. Also auch dein, du bist ja auch ein

00:00:27: angenehmer Mensch und deswegen ist das auch noch

00:00:30: sehr angenehm in den persönlichen Gesprächen.

00:00:33: Also man hat jetzt nicht hier jemanden vor sich

00:00:37: sitzen, der die Rolex in die Kamera die ganze

00:00:40: Zeit hält und dann, sondern du glänzt durch

00:00:44: deine Worte und nicht durch Symbole, also Stat

00:00:50: ussymbole,

00:00:51: die du irgendwo hinhängst. Vor allem hat man ja

00:00:53: noch eine Geld-Zurück-Garantie, soweit ich weiß

00:00:55: .

00:00:55: Da kann man ja reinschnuppern und dann sieht man

00:00:59: ja, ob sie was drauf hat oder nicht. Also,

00:01:02: ich weiß nicht, besser geht es ja eigentlich gar

00:01:04: nicht.

00:01:05: Stell dich doch mal kurz vor, wer bist du und vor

00:01:16: allem auch, was ist dein Angebot?

00:01:17: Ja, ich bin Christian Wendtow-Roth. Ich bin Web

00:01:20: designer und habe mein Webdesign-Abonnement

00:01:25: gestartet und das ist jetzt tatsächlich mein

00:01:28: einzigartiges Angebot, was es so eigentlich

00:01:31: nicht mehr gibt oder noch nicht gibt. Ja, mega.

00:01:35: Also du machst Unlimited

00:01:36: Webdesign zum Fixpreis eigentlich, kann man sagen

00:01:39: .

00:01:39: Genau. Also Unlimited muss man natürlich immer

00:01:43: noch ein bisschen abgrenzen.

00:01:45: Also, das Unternehmen schafft meistens nicht, Un

00:01:47: limited Webdesign im Monat rauszuholen.

00:01:50: Und man muss ja auch ein bisschen Kapazitäten

00:01:52: haben, dass man ja auch zwei oder drei

00:01:54: gleichzeitig

00:01:55: machen kann. Aber prinzipiell ja. Die Leute

00:01:58: können alles, was mit WordPress-Entwicklungen

00:02:00: zu tun hat, in Auftrag geben und dann setze ich

00:02:04: das um und die bezahlen immer nur monatlich

00:02:06: einen festen Preis. Ja, cool. Also, habe ich so

00:02:09: tatsächlich

00:02:10: noch nicht gesehen. Erzähl mal kurz, wie bist du

00:02:13: ins Rocket Mentoring gekommen? Wie

00:02:15: bist du bei mir gelandet? Also, ein ganz persön

00:02:18: licher Grund ist die

00:02:19: Art der Akquise oder des Vertriebs, dass du nicht

00:02:23: darauf gepocht hast, das Telefon in

00:02:25: die Hand zu nehmen oder sonst irgendwie diese

00:02:28: etwas kälteren Maßnahmen zu ergreifen.

00:02:30: Persönlich finde ich Mail gerade noch in Ordnung

00:02:34: , aber du wolltest, oder das heißt

00:02:36: du schlägst einen anderen Weg vor, über Social

00:02:40: Media, LinkedIn speziell. Und das hatte

00:02:44: mich doch irgendwie prinzipiell, also von dem,

00:02:47: was man da macht, doch mehr angesprochen.

00:02:50: Ich bin dann doch eher etwas zurückhaltender.

00:02:53: Ich will nicht immer super aufdringlich sein.

00:02:56: Und da ist dann so eine fast schon passive Meth

00:03:01: ode für mich eher so die richtige.

00:03:04: Und das war so mein Hauptgrund. Und naja, so wie

00:03:09: du geschrieben hast, wie du dich artikuliert

00:03:11: hast, war es halt auch einfach nett. Also, nicht

00:03:14: so gehoben, nicht so sehr Fachjargon-mäßig

00:03:16: im Verkauf, sondern ganz normal. So, als würden

00:03:19: wir uns auch schon länger kennen.

00:03:21: Ja, super. Also, ich finde es auch immer, dass

00:03:26: fast so eine Freundschaft auch entsteht

00:03:28: irgendwie. Also, wenn man gut harmoniert und ich

00:03:30: siebe tatsächlich aus, also ich sage

00:03:32: auch mal, dass es nicht so passt, wenn es nicht

00:03:34: passt. Aber die Menschen, mit denen

00:03:36: ich dann zusammenarbeite, das ist immer eine ganz

00:03:39: persönliche Basis. Also, wie ich das

00:03:41: so empfinde. Ich hoffe, ihr seht das immer

00:03:42: ähnlich dann. Aber ja, für mich ist es fast

00:03:44: Freundschaft schon, kann man auch sagen. Also,

00:03:46: man kümmert sich auch und fragt man

00:03:47: nach, persönlich auch, wie geht es so. Man

00:03:49: interessiert sich einfach füreinander. Also,

00:03:51: ehrliches Interesse ist da. Das ist ganz wichtig.

00:03:55: Ja, cool. Also, du bist auch jemand, der dann

00:03:59: sagt, Kalterquise muss ich nicht unbedingt haben

00:04:02: und guckst lieber, was kann ich organisch,

00:04:05: wie kann ich organisch Kunden gewinnen. Genau.

00:04:09: Also, ich habe ja durchaus mit SEO auch ein

00:04:14: bisschen was am Hut als Webdesigner. Dementsprech

00:04:16: end versuche ich auch, diesen Weg zu gehen. Zuge

00:04:19: gebenermaßen

00:04:20: erst so zum Ende unseres Mentorings nehme ich das

00:04:25: so ein bisschen mehr an. Aber Ergebnisse

00:04:29: sind auf jeden Fall schon da. Zum Beispiel für

00:04:31: mein Webdesign-Abo, da ranke ich tatsächlich

00:04:33: auf Platz 1, wenn man danach sucht bei Google.

00:04:37: Das kann natürlich auch nicht jeder behaupten.

00:04:39: Aber ja, es ist eben unbekannt. Ich habe da noch

00:04:42: viel freie Spielfläche, die ich halt

00:04:45: ausnutzen kann. Ja, aber da hast du ein gutes Key

00:04:49: word gefunden, weil ich bin überzeugt,

00:04:52: was in Amerika gut funktioniert, schwappt immer

00:04:54: irgendwann nach Deutschland. Manchmal

00:04:55: dauert es halt ein paar Monate und dann bist du

00:04:58: da jetzt schon vorne mit dabei. Also, du

00:05:00: hast jetzt schon einen Vorteil. Wenn sich das Abo

00:05:02: -Modell irgendwann rumspricht am deutschen

00:05:04: Markt, hast du da einfach, dann rankst du schon

00:05:06: dafür. Dann hast du es viel einfacher,

00:05:08: oben zu bleiben. Ja, genau. Ja, cool. Gute Markt

00:05:12: lücke entdeckt tatsächlich. Also, sehr

00:05:14: cool gemacht. Gibt es was, was du sagst in der

00:05:18: Zusammenarbeit, das hat dir besonders

00:05:21: gut gefallen oder hat es vielleicht auch deine Er

00:05:23: wartungen übertroffen? Hast du da irgendwie

00:05:25: was, was du sagen kannst? Also gut finde ich auf

00:05:28: jeden Fall die wöchentlichen Gespräche,

00:05:32: die wir in der kleinen Runde haben. Insbesondere

00:05:35: dein Input natürlich, weil du bist ja auch

00:05:38: die Expertin, mittlerweile ja auch zertifiziert

00:05:41: in Verkaufspsychologie. Und das merkt man

00:05:44: dann auch in den Antworten, die du für uns

00:05:46: bereit hältst. Aber es ist auch wirklich

00:05:48: cool, dass du den einzelnen Leuten die Bühne gib

00:05:51: st und sagst, ihr könnt euch auch gegenseitig

00:05:54: helfen. Immer Input reingeben, immer das sagen,

00:05:58: was gerade im Kopf ist, wenn das für die

00:06:01: Situation gerade passt. Also, ich finde das

00:06:04: wirklich gut in dieser Art und Weise, weil

00:06:07: da lernen wir dann alle voneinander. Jeder Webdes

00:06:10: igner, Texter, Marketer ist ja auch

00:06:13: ein bisschen in einem anderen Stand in seiner

00:06:15: Selbstständigkeit. Da ist das gut, dann eben

00:06:17: so unterschiedliche Eindrücke zu bekommen. Ja,

00:06:20: also mir ist es auch ganz wichtig, dass

00:06:24: keine Ellenbogenmentalität herrscht, sondern

00:06:26: dass man sich einfach gegenseitig austauscht

00:06:28: und unterstützt auch. Klappt aber, glaube ich,

00:06:30: auch nur wirklich gut in kleineren Gruppen.

00:06:32: Also, ja, ich habe das selber schon erlebt in

00:06:35: größeren Gruppen, da hast du immer Glück,

00:06:37: du kommst auf einen heißen Stuhl und dann drei

00:06:40: Minuten Frage, der nächste. Ja, genau

00:06:42: das wollte ich eben nicht. Aber es ist schön,

00:06:44: dass es dann auch so rüberkommt und funktioniert

00:06:46: .

00:06:47: Ja, super. Was ist denn so das größte Learning,

00:06:51: was du jetzt für dich mitnimmst? Also fachlich

00:06:53: oder persönlich, ganz egal. Also gibt es irgende

00:06:56: in großes Learning, wo du sagst, cool,

00:06:58: also das behalte ich mal im Kopf? Also definitiv

00:07:03: die Bereiche, die mit der Positionierung

00:07:05: zu tun haben. Vorher, vor dem Rocket Mentoring,

00:07:10: war ich definitiv ein Webdesigner und das

00:07:14: war es. Also dahinter kann man Punkt setzen. Und

00:07:18: davon gibt es ja sehr viele, sag ich mal.

00:07:21: Also besonders war ich nicht. Ich konnte den

00:07:23: Kunden ja, bevor er meine Arbeit gesehen hat,

00:07:27: konnte ich ihn ja nicht klar machen, dass ich ja

00:07:29: wirklich etwas drauf habe, dass ja

00:07:31: wirklich was dahinter steht. Also die Abgrenzung

00:07:34: hat mir ja definitiv gefehlt. Also absolut,

00:07:36: ich war gar nicht abgegrenzt. Und das ist mir

00:07:40: doch jetzt ja sehr bewusst geworden, dass

00:07:44: ich nicht einfach nur ein Webdesigner bin,

00:07:48: sondern ich bin eben der Webdesigner oder

00:07:51: einer der wenigen Webdesigner, die tatsächlich

00:07:55: eine Website aufsetzen, die das Unternehmen

00:07:58: um so viel Prozent nach vorne bringen kann, die

00:08:01: die Anfragen erhöhen, die den Umsatz

00:08:03: steigern. Also das war für mich schon ein sehr

00:08:07: großes Learning und in Verbindung damit

00:08:11: dann auch, welche Kunden ich denn wirklich haben

00:08:13: will. Also da setze ich mir jetzt tatsächlich

00:08:15: sehr klare Grenzen, dass ich nicht mehr jeden

00:08:19: Kunden nehme, der anbeißt, sondern dass meine

00:08:24: Traumkunden da sind oder auch Kooperationspartner

00:08:27: . Dagegen ist ja auch nichts zu sagen, dass

00:08:30: ich aber auch nicht mit jedem, mit jeder Agentur

00:08:33: eine Kooperation eingehe, sondern wirklich

00:08:36: nur, wenn wir uns auf Augenhöhe unterhalten,

00:08:39: wenn das menschlich passt, wenn man sich versteht

00:08:42: und wenn auch nicht irgendwie sehr zu krasse

00:08:45: Dinge verlangt werden, die man eigentlich

00:08:47: nicht schaffen kann. Ja, also das ist mir einfach

00:08:49: jetzt sehr wichtig, dass ich mit den

00:08:53: richtigen Leuten für mich persönlich zusammenar

00:08:55: beite. Ja, wichtiges Fundament auch, um glücklich

00:08:58: und gebucht zu sein. Also auch, um auch gl

00:09:00: ücklich zu sein, finde ich immer. Da hilft einem

00:09:03: aber

00:09:03: die Verkaufspsychologie, oder? Also hat dir das

00:09:06: was genützt, auch dass du weißt, ich

00:09:08: kommuniziere jetzt einfach so und so und dann,

00:09:11: oder ich finde auch raus, wie ticken die Leute

00:09:14: so? Also ich finde, man bekommt ein viel besseres

00:09:16: Gefühl dadurch auch. Ja, also man muss dazu

00:09:20: sagen, die Verkaufspsychologie wende ich zwar an,

00:09:23: aber ich mache das immer natürlich in

00:09:25: meinem Schnack so, also dass ich vielleicht auch

00:09:29: klassische Phasen so ein bisschen in

00:09:32: meine Wortwahl umformuliere. Und eigentlich sind

00:09:35: die Ergebnisse ganz gut. Also ich meine,

00:09:38: selbst wenn ich einen Kunden nicht zu meinem

00:09:42: Kunden machen kann, oder wenn ich eine Ko

00:09:44: operation

00:09:45: nicht abschließen kann, dann ist das trotzdem

00:09:48: ein angenehmes Gespräch, dann weiß ich trotzdem

00:09:51: ,

00:09:51: wo mein Kunde steht, wo die Agentur steht. Ich

00:09:54: habe trotzdem alles herausgefunden, was

00:09:56: ich wissen muss, um zu sagen, ja, ist das eine

00:09:59: gute Idee oder ist das keine gute Idee?

00:10:02: Also manchmal ist das Nein ja auch nicht nur vom

00:10:04: Kunden, sondern das kann ja auch von mir

00:10:06: kommen. Und dafür ist das ja eben sehr nützlich

00:10:10: , weil dann weiß man, wie der andere tickt,

00:10:14: wie der andere drauf ist und ob man überhaupt

00:10:16: zusammenarbeiten kann oder nicht.

00:10:18: Da bist du viel, viel weiter aber als viele

00:10:21: andere Webdesigner und Texte am Markt, die

00:10:23: einfach sagen, oh, ich traue mich gar nicht, Nein

00:10:25: zu sagen, weil das einfach Überwindung

00:10:27: kostet auch, Menschen abzulehnen. Dabei ist das

00:10:30: wirklich wichtig, weil ja, nur so kannst

00:10:33: du mehr mit Menschen zusammenarbeiten, mit denen

00:10:35: du willst, weil sonst hast du irgendwelche

00:10:36: Akkusauger, sage ich da immer dazu auch, die dir

00:10:40: halt irgendwie den letzten Nerv rauben

00:10:43: und du hast gar keine Zeit mehr für richtig co

00:10:44: ole Kunden.

00:10:45: Ja, das stimmt. Also dazu muss ich noch sagen,

00:10:51: ich habe auch die ein oder andere Website

00:10:53: zu einem etwas günstigeren Preis gemacht,

00:10:55: einfach nur, weil ich den Kunden nett fand

00:10:58: oder weil es anderweitig gepasst hat, weil am

00:11:01: Ende des Tages ja, natürlich möchte ich

00:11:04: mein Geld verdienen und der Kunde möchte Ergeb

00:11:06: nisse haben. Aber wenn ich jetzt an meinen

00:11:09: ersten Kunden zum Beispiel denke, der wirklich

00:11:11: sehr günstig damals seine Website bekommen

00:11:13: hat, ein Relaunch ist geplant, tatsächlich ein

00:11:17: Redesign und den preise ich habe auch

00:11:20: nicht so, wie meine aktuellen Preise sind,

00:11:24: sondern ich mag den Kunden, ich möchte noch

00:11:26: mehr mit ihm umsetzen und da ist es mir nicht

00:11:29: wichtig, den maximalen Gewinn rauszuholen,

00:11:31: sondern eben ein angenehmes Projekt zu haben. Ja,

00:11:34: so dass es sich für beide Seiten einfach

00:11:36: auch fair anfühlt. Also unterbezahlt ist auch

00:11:38: schlecht, das wollen wir natürlich nicht.

00:11:40: Ja, das stimmt. Also mein erster Kunde hat mich

00:11:43: damals,

00:11:43: habe ich 20 Euro Stundensatz gehabt und das war

00:11:45: noch brutto. Also ja, der erste Kunde

00:11:48: ist immer was Besonderes gleichzeitig und einfach

00:11:51: auch zum Lernen. Also du, ich weiß

00:11:53: nicht wie es dir geht, meine erste Webseite, die

00:11:55: ich gemacht habe, die will ich heute niemand

00:11:57: mehr zeigen, die ist ultra peinlich. Ist bei dir

00:12:00: ähnlich, oder? Die erste war einfach

00:12:03: ein bisschen zum Üben fast. Ja, also ich zeige

00:12:07: sie noch, das traue ich

00:12:09: mich noch, aber ich zeige andere zuerst und dann

00:12:13: sage ich explizit, hier, das ist die allererste

00:12:18: Website, die ich jemals erstellt habe, deswegen

00:12:21: ist sie so, wie sie ist.

00:12:22: Ja, ist ganz normal. Würdest du mich weiteremp

00:12:28: fehlen oder die Zusammenarbeit mit mir weiteremp

00:12:30: fehlen

00:12:30: und wenn ja, warum? Wenn nein, warum nicht? Ja,

00:12:35: definitiv. Das, was man in dem Programm

00:12:40: alles an Inhalt bekommt, ist schon eine sehr prä

00:12:44: chtige Sammlung an Wissen zur Verkaufspsychologie,

00:12:49: zur Selbstständigkeit an sich auch, zu den Kund

00:12:52: engesprächen, also dem Verhalten. Also

00:12:55: es ist wirklich eigentlich alles dabei, was man

00:12:58: braucht, um einmal so richtig auf Stand

00:13:01: zu sein, um richtig zu wissen, wenn ich digitaler

00:13:06: Selbstständiger bin, dann muss ich ungefähr

00:13:10: 80 Prozent das machen, was da drinne steht und

00:13:12: dann wird schon irgendwas bei rumkommen.

00:13:14: Und deswegen kann ich das Programm eben sehr gut

00:13:18: empfehlen. Also auch du bist ja auch ein

00:13:20: angenehmer Mensch und deswegen ist das auch noch

00:13:24: sehr angenehm in den persönlichen Gesprächen.

00:13:27: Also man hat jetzt nicht hier jemanden vor sich

00:13:30: sitzen, der die Rolex in die Kamera die

00:13:33: ganze Zeit hält und dann, sondern du glänzt

00:13:38: durch deine Worte und nicht durch Symbole,

00:13:44: also Statussymbole, die du irgendwo hinhängst.

00:13:46: Wobei das Einzige, was ich sagen muss, ist

00:13:48: in deinem Hintergrund, da bin ich trotzdem ein

00:13:50: bisschen neidisch.

00:13:51: Auf die Legos. Ja, mit Grogu, so heißt der.

00:13:57: Ja, der Grüne da. Ich weiß gar nicht, wie ich

00:14:00: das hergebracht habe. Baby Yoda, ich kenne

00:14:02: es nur mit Baby Yoda. Ich weiß gar nicht, wie

00:14:04: der wirklich heißt. Aber er sieht süß

00:14:05: aus. Oh man, vielen Dank, Christian. Also das war

00:14:10: aber wirklich schönes Lob. Da freue

00:14:12: ich mich, dass das auch so rüberkommt, wie ich

00:14:15: das meine auch.

00:14:16: Willst du noch irgendwas hinzufügen? Hast du

00:14:19: noch was auf dem Herzen, was unbedingt

00:14:21: raus muss? Also eigentlich nichts, was ich nicht

00:14:27: schon

00:14:28: gesagt habe. Kann Rockets definitiv empfehlen.

00:14:33: Yasmin macht ihren Job gut. Sie hat ein sehr

00:14:37: starkes Programm auf die Beine gestellt. Und vor

00:14:41: allem hat man ja noch eine Geld-Zurück-Garantie,

00:14:44: soweit ich weiß. Da kann man ja reinschnuppern

00:14:47: und dann sieht man ja, ob sie was drauf hat

00:14:50: oder nicht. Also ich weiß nicht, besser geht es

00:14:53: ja eigentlich gar nicht. Wer so ein Programm

00:14:56: sucht, wo er seine Selbstständigkeit ein

00:14:58: bisschen aufpäppeln kann oder auch ein bisschen

00:15:01: mehr aufpäppeln kann, kann hier einfach mal

00:15:04: reinschauen. Also ich kann nicht viel sonst

00:15:08: mehr dazu sagen. Das ist einfach ein rundum gutes

00:15:10: Paket. Passt.

00:15:12: Ja, cool. Schönes Schlusswort. Dabei sind wir

00:15:15: noch nicht am Ende. Ich will noch mal

00:15:17: auf dich zurückkommen. Wenn jetzt Interessenten

00:15:20: das Video sehen und sagen, ach was, Webdesign

00:15:23: zum Abo-Preis, das klingt ja cool. Wo finden die

00:15:26: dich? Die Website ist unten eingeblendet,

00:15:29: deine Website. Ist das auch der Kanal oder bist

00:15:31: du auf LinkedIn oder wie ist dir am liebsten,

00:15:33: dass man sich bei dir meldet? Wo findet man dich?

00:15:35: Also am liebsten ist über meine Website. Das

00:15:39: wäre kasuria.com und auf LinkedIn bin

00:15:45: ich aber auch zu finden. Ich habe auch meine Ben

00:15:46: achrichtigung aktiviert. Also wer mir eine

00:15:48: Nachricht schreibt, das sehe ich auch und kann

00:15:51: auch zügig antworten. Genau, aber auf

00:15:55: meiner Website gibt es auch wirklich dann aus

00:15:57: führlich alle Informationen dazu, wie

00:15:59: das aussieht, was ich mir dabei gedacht habe und

00:16:03: welche Vorteile das mit sich bringt. Insbesondere

00:16:07: im Vergleich mit einem ganzen Inhouse-Team, was

00:16:10: man sich zusammenstellen würde. Da ist

00:16:13: auf einmal der monatliche Fixpreis dann doch

00:16:15: relativ günstig im Vergleich.

00:16:17: Hast du eine Empfehlung? Wer ist für dich so ein

00:16:20: perfekter Kunde, der das vielleicht macht?

00:16:23: Ja, ich sage mal so, zwei Zielgruppen habe ich

00:16:27: besonders im Sinn und das sind zum einen

00:16:32: Unternehmen, die gerade in einer Zwischenphase

00:16:35: feststecken von "Wir arbeiten nur mit Agenturen

00:16:39: zusammen" oder Freelancern hin zu "Wir wollen

00:16:42: unseren eigenen Webdesigner Inhouse

00:16:44: haben" und das ist ja meistens so eine Phase, die

00:16:47: ein bisschen länger braucht oder die

00:16:49: man nicht ganz so simpel überbrücken kann. Ins

00:16:52: besondere da passt das Abo definitiv gut

00:16:55: rein, weil ich kann von heute auf morgen Teil des

00:16:58: Teams sein, ohne Teil des Teams zu sein,

00:17:01: sozusagen. Ich kann sofort an der Website tüft

00:17:07: eln und basteln oder auch ganz neu aufsetzen,

00:17:10: ist ja alles möglich. Das wäre so die eine Ziel

00:17:13: gruppe. Die andere sind ja Kooperationspartner

00:17:17: oder Agenturen. Sei es nur, wenn sie kurz was

00:17:21: überbrücken müssen, weil zwei Leute

00:17:23: krank geworden sind oder weil sie längerfristig

00:17:26: mit Freelancern zusammenarbeiten wollen, um

00:17:29: auszuhelfen. Genau da passt das Abo eigentlich

00:17:33: perfekt rein, weil besser geht es ja nicht.

00:17:37: Die haben kaum Aufwand, müssen nur einmal einen

00:17:39: monatlichen Preis bezahlen und dann

00:17:42: bin ich da und mache was für die. Also es ist

00:17:44: wirklich so simpel, wie es sich anhört.

00:17:46: Es ist ein No-Brainer-Angebot, wie man Neudeutsch

00:17:49: immer so schön sagt. Aber es rechnet sich

00:17:53: letzten Endes immer für den Kunden. Ja, cool.

00:17:56: Ach man, da sind wir schon am Ende. Vielen

00:17:58: Dank für deine Zeit, dass du dabei warst. Für

00:18:01: alles Gute, was du gesagt hast. Ich freue

00:18:03: mich sehr. Ich fand auch die letzten sechs Monate

00:18:06: mit dir mega einfach. Wir hatten da

00:18:09: tolle Gespräche. Auch innerhalb der Gruppe habe

00:18:11: ich Feedback gekriegt. Du ja auch. Deshalb

00:18:14: vielen, vielen Dank, dass du dabei warst,

00:18:16: Christian. Mach's gut. Tschüssi.